tvnpix
śledź nas na:
  • Google Plus
  • Instagram
  • RSS

Spór wokół nowelizacji ustawy o IPN

"Ja błagam pana. Zwracam się do pana Dudy"

zobacz więcej wideo »
"Ja błagam pana. Zwracam się do pana Dudy"
  • Z ziemi polskiejZ ziemi polskiej
  • "Słowa premiera w Monachium rozpętały kolejną burzę""Słowa premiera w Monachium rozpętały kolejną burzę"
  • "Oświadczenie premiera Izraela otwiera furtkę do dialogu""Oświadczenie premiera Izraela otwiera furtkę do dialogu"
  • Premier Izraela: wypowiedź Morawieckiego oburzającaPremier Izraela: wypowiedź Morawieckiego oburzająca
  • Morawiecki w Monachium zapytany o ustawę o IPNMorawiecki w Monachium zapytany o ustawę o IPN
  • "Teraz pozostawmy czas dla Trybunału Konstytucyjnego""Teraz pozostawmy czas dla Trybunału Konstytucyjnego"
  • "To świadczy, że dyplomacja nie działa""To świadczy, że dyplomacja nie działa"
  • "Amerykanie wyraźnie podkreślają przywiązanie do wolności słowa""Amerykanie wyraźnie podkreślają przywiązanie do wolności słowa"
  • Mateusz Morawiecki o nowelizacji ustawy o IPN i Trybunale KonstytucyjnymMateusz Morawiecki o nowelizacji ustawy o IPN i Trybunale Konstytucyjnym
  • Borowski o działaniu "na szkodę Polski" ministrów Ziobry i JakiegoBorowski o działaniu "na szkodę Polski" ministrów Ziobry i Jakiego
  • Zofia Romaszewska o nowelizacji ustawy o IPN: jest idiotycznaZofia Romaszewska o nowelizacji ustawy o IPN: jest idiotyczna
  • "Jesteśmy protektoratem Węgier. Upokarzające""Jesteśmy protektoratem Węgier. Upokarzające"
  • Ołdakowski: izraelscy dziennikarze mieli dość niewielką wiedzę o przebiegu wojny na terenie PolskiOłdakowski: izraelscy dziennikarze mieli dość niewielką wiedzę o przebiegu wojny...
  • Czarzasty komentuje słowa Kaczyńskiego dotyczące antysemityzmuCzarzasty komentuje słowa Kaczyńskiego dotyczące antysemityzmu
  • "Wróciliśmy do najgorszych czasów, związanych z antysemityzmem""Wróciliśmy do najgorszych czasów, związanych z antysemityzmem"
  • Czarzasty: namawiałbym do zmiany tej ustawyCzarzasty: namawiałbym do zmiany tej ustawy
  • "Świat dyskutuje o "polskich obozach śmierci", których nie było""Świat dyskutuje o "polskich obozach śmierci", których nie było"
  • "Nawet jak intenecje rządu były dobre, to skutki są fatalne""Nawet jak intenecje rządu były dobre, to skutki są fatalne"
  • Przemówienie premiera Morawieckiego w ChełmiePrzemówienie premiera Morawieckiego w Chełmie
  • Barbara Dolniak i Piotr Zgorzelski o sprawie ustawy o IPNBarbara Dolniak i Piotr Zgorzelski o sprawie ustawy o IPN
  • Grzegorz Długi i Krzysztof Łapiński o sprawie ustawy o IPNGrzegorz Długi i Krzysztof Łapiński o sprawie ustawy o IPN
  • "Widzimy obniżenie tonu dyskusji po stronie izraelskiej""Widzimy obniżenie tonu dyskusji po stronie izraelskiej"
  • "Nie sądzę, żeby Izrael chciał swoimi nerwowymi reakcjami stracić sojusznika" "Nie sądzę, żeby Izrael chciał swoimi nerwowymi reakcjami stracić sojusznika"
  • Adam Bielan o relacjach Polski ze Stanami ZjednoczonymiAdam Bielan o relacjach Polski ze Stanami Zjednoczonymi
  • "Jako Niemcy ponosimy odpowiedzialność za wydarzenia, do których doszło podczas Holokaustu""Jako Niemcy ponosimy odpowiedzialność za wydarzenia, do których doszło podczas...
  • "Teraz nie jest wstydem być rasistą i antysemitą w naszym kraju""Teraz nie jest wstydem być rasistą i antysemitą w naszym kraju"
  • Stola: wyciąganie kija zamiast argumentówStola: wyciąganie kija zamiast argumentów
  • Profesor Stola: nikt nie spytał historyków w sprawie ustawy o IPNProfesor Stola: nikt nie spytał historyków w sprawie ustawy o IPN
  • Angela Merkel  przypomniała o odpowiedzialności Niemiec za HolokaustAngela Merkel przypomniała o odpowiedzialności Niemiec za Holokaust
  • Ian Brzezinski: takie prawo pokazuje słabość, nie pewność siebieIan Brzezinski: takie prawo pokazuje słabość, nie pewność siebie
  • Anna Maria Anders: spór można rozwiązać, potrzebne są bardzo trudne rozmowyAnna Maria Anders: spór można rozwiązać, potrzebne są bardzo trudne rozmowy
  • "Jak bardzo to się wżera w umysł Polaków""Jak bardzo to się wżera w umysł Polaków"
  • "Ten termin fatalny bierze się z określenia geograficznego""Ten termin fatalny bierze się z określenia geograficznego"
  • "Kalulowana była mała wojenka o honor Polaków""Kalulowana była mała wojenka o honor Polaków"
  • "PiS padł ofiarą tezy o wstawaniu z kolan""PiS padł ofiarą tezy o wstawaniu z kolan"
  • Jarosław Sellin o mordzie Żydów w JedwabnemJarosław Sellin o mordzie Żydów w Jedwabnem
  • "Nikt nie czyta uzasadnienia. Wszyscy skupili się na jednym artykule""Nikt nie czyta uzasadnienia. Wszyscy skupili się na jednym artykule"
  • Szef MSZ o sporze dyplomatycznym z IzraelemSzef MSZ o sporze dyplomatycznym z Izraelem
  • Premier: mimo nieporozumień mamy bardzo dobrą współpracę z USAPremier: mimo nieporozumień mamy bardzo dobrą współpracę z USA
  • Protesty przed polskimi ambasadami w Rzymie i Tel AwiwieProtesty przed polskimi ambasadami w Rzymie i Tel Awiwie
  • "Indywidualna zbrodnia, poszczególne przypadki nie mogą tylko przyćmić polskiego bohaterstwa""Indywidualna zbrodnia, poszczególne przypadki nie mogą tylko przyćmić polskiego...
  • Piekarski: odesłanie ustawy do Trybunału Konstytucyjnego zostawiło uchyloną szparę w drzwiachPiekarski: odesłanie ustawy do Trybunału Konstytucyjnego zostawiło uchyloną szparę...
  • Szydło odpowiada Waszczykowskiemu: ze strony izraelskiej nie było żadnych obiekcjiSzydło odpowiada Waszczykowskiemu: ze strony izraelskiej nie było żadnych obiekcji
  • "Jest gorzej, niż nam się wydaje""Jest gorzej, niż nam się wydaje"
  • "Polska traci bardzo ważnego sojusznika""Polska traci bardzo ważnego sojusznika"
  • "Nie mam najmniejszych złudzeń, co zrobi tak zwany Trybunał Konstytucyjny""Nie mam najmniejszych złudzeń, co zrobi tak zwany Trybunał Konstytucyjny"
  • Konstytucjonalista o ustawie o IPN: dziennikarze będą przestępcamiKonstytucjonalista o ustawie o IPN: dziennikarze będą przestępcami
  • "To jest spór polsko-polski, o to, co w Polsce wolno""To jest spór polsko-polski, o to, co w Polsce wolno"
  • "Jesteśmy sprawdzonym sojusznikiem. Na nas można liczyć""Jesteśmy sprawdzonym sojusznikiem. Na nas można liczyć"
  • "Prezydent podejmował decyzję w poczuciu odpowiedzialności""Prezydent podejmował decyzję w poczuciu odpowiedzialności"
  • Tillerson: USA rozczarowane podpisaniem przez prezydenta ustawy o IPNTillerson: USA rozczarowane podpisaniem przez prezydenta ustawy o IPN
  • Krzysztof Łapiński komentuje decyzję prezydenta o podpisaniu ustawy o IPNKrzysztof Łapiński komentuje decyzję prezydenta o podpisaniu ustawy o IPN
  • Dera: prezydent nie wystraszył się żadnego elektoratuDera: prezydent nie wystraszył się żadnego elektoratu
  • "Przepisy są potrzebne, aby chronić prawdę historyczną""Przepisy są potrzebne, aby chronić prawdę historyczną"
  • Prezydent spotkał się z grupą Sprawiedliwych wśród Narodów ŚwiataPrezydent spotkał się z grupą Sprawiedliwych wśród Narodów Świata
  • Całe przemówienie prezydenta ws. ustawy o IPNCałe przemówienie prezydenta ws. ustawy o IPN
  • Jaki: na świecie wreszcie został usłyszany polski głosJaki: na świecie wreszcie został usłyszany polski głos
  • Kukiz: prezydent uciął spiralę animozji Kukiz: prezydent uciął spiralę animozji
  • Lubnauer: prezydent uległ PiS-owiLubnauer: prezydent uległ PiS-owi
  • Rzecznik PiS: prezydent nie miał wątpliwości co do brzmienia tej ustawyRzecznik PiS: prezydent nie miał wątpliwości co do brzmienia tej ustawy
  • PSL wzywa rząd do działania na arenie międzynarodowejPSL wzywa rząd do działania na arenie międzynarodowej
  • Neumann: prezydent uległ interesom partyjnymNeumann: prezydent uległ interesom partyjnym
  • Prezydent: rozwiązanie zabezpiecza polskie interesyPrezydent: rozwiązanie zabezpiecza polskie interesy
  • Prezydent: trzeba zrozumieć, że sprawa wywołuje i będzie wywoływała emocjePrezydent: trzeba zrozumieć, że sprawa wywołuje i będzie wywoływała emocje
  • Prezydent: nowelizacja ustawy o IPN to nie jest nowa ustawaPrezydent: nowelizacja ustawy o IPN to nie jest nowa ustawa
  • Prezydent: podpiszę ustawę o IPN i skieruję do Trybunału KonstytucyjnegoPrezydent: podpiszę ustawę o IPN i skieruję do Trybunału Konstytucyjnego
  • Protestujący domagali się od prezydenta podpisania nowelizacji ustawy o IPNProtestujący domagali się od prezydenta podpisania nowelizacji ustawy o IPN
  • "Od kilku lat strona izraelska nie akceptowała tej ustawy. MSZ ostrzegało""Od kilku lat strona izraelska nie akceptowała tej ustawy. MSZ ostrzegało"
  • "Trzeba zamknąć sprawę na etapie decyzji prezydenta i później rozmawiać""Trzeba zamknąć sprawę na etapie decyzji prezydenta i później rozmawiać"
  • Czaputowicz: nie organizowaliśmy wizyty izraelskiego ministraCzaputowicz: nie organizowaliśmy wizyty izraelskiego ministra
  • "Prezydent na pewno podejmie dobrą decyzję""Prezydent na pewno podejmie dobrą decyzję"
  • Protest ukraińskich nacjonalistów przed konsulatem RP we LwowieProtest ukraińskich nacjonalistów przed konsulatem RP we Lwowie
  • "Mamy obowiązek znaleźć rozwiązanie""Mamy obowiązek znaleźć rozwiązanie"
  • "To smutne, że muszę słuchać głupot z obu stron""To smutne, że muszę słuchać głupot z obu stron"
  • Izraelscy dziennikarze o spotkaniu z premierem MorawieckimIzraelscy dziennikarze o spotkaniu z premierem Morawieckim
  • Politycy o ewentualnej decyzji prezydenta w sprawie ustawy o IPNPolitycy o ewentualnej decyzji prezydenta w sprawie ustawy o IPN
  • Szef MSZ: Gabriel zapewnił, że stanowisko Niemiec w sprawie Holokaustu będzie podtrzymywane Szef MSZ: Gabriel zapewnił, że stanowisko Niemiec w sprawie Holokaustu będzie...
  • Byli ambasadorowie zaapelowali do prezydenta o zawetowanie ustawy o IPNByli ambasadorowie zaapelowali do prezydenta o zawetowanie ustawy o IPN
  • Szef MSZ: po południu spotkam się z ambasador IzraelaSzef MSZ: po południu spotkam się z ambasador Izraela
  • Czaputowicz: mamy bardzo ważnego sojusznika w postaci NiemiecCzaputowicz: mamy bardzo ważnego sojusznika w postaci Niemiec
  • "Cała Polska będzie siedzieć w jakimś zdezelowanym seicento, mając naprzeciwko siebie pancerną limuzynę""Cała Polska będzie siedzieć w jakimś zdezelowanym seicento, mając naprzeciwko...
  • Szef MSZ: stanowisko Izraela opiera się na fałszywych przesłankachSzef MSZ: stanowisko Izraela opiera się na fałszywych przesłankach
  • Sondaż: ustawa o IPN podzieliła PolakówSondaż: ustawa o IPN podzieliła Polaków
  • Anna Azari o ewentualnym odwołaniu jej ze stanowiskaAnna Azari o ewentualnym odwołaniu jej ze stanowiska
  • Hofman: prezydent nie ma wyboru i musi podpisać ustawę o IPNHofman: prezydent nie ma wyboru i musi podpisać ustawę o IPN
  • "Prezydent powinien zwołać Radę Bezpieczeństwa Narodowego""Prezydent powinien zwołać Radę Bezpieczeństwa Narodowego"
  • Lubnauer uważa, że prezydent powinien zawetować ustawę o IPNLubnauer uważa, że prezydent powinien zawetować ustawę o IPN
  • Kowal: dziwię się, że poważni ludzie to przepuścili w SejmieKowal: dziwię się, że poważni ludzie to przepuścili w Sejmie
  • Siwiec: w Waszyngtonie nie będą słuchać MorawieckiegoSiwiec: w Waszyngtonie nie będą słuchać Morawieckiego
  • "Specjalny film" z oświadczeniem premiera Morawieckiego część I"Specjalny film" z oświadczeniem premiera Morawieckiego część I
  • "Specjalny film" z oświadczeniem premiera Morawieckiego część II"Specjalny film" z oświadczeniem premiera Morawieckiego część II
  • Goście "Kawy na ławę" dyskutowali o tym co prezydent zrobi z ustawą o IPNGoście "Kawy na ławę" dyskutowali o tym co prezydent zrobi z ustawą o IPN
  • Paweł Mucha o decyzji prezydenta w sprawie ustawy o IPNPaweł Mucha o decyzji prezydenta w sprawie ustawy o IPN
  • KPRM opublikowała oświadczenie premiera MorawieckiegoKPRM opublikowała oświadczenie premiera Morawieckiego
  • "Pan prezes Kaczyński zakłada, że tego rodzaju spór mu się opłaca""Pan prezes Kaczyński zakłada, że tego rodzaju spór mu się opłaca"
  • "Polacy ratowali Żydów, ale także uczestniczyli w śmierci Żydów""Polacy ratowali Żydów, ale także uczestniczyli w śmierci Żydów"
  • Marszałek Senatu: napiszę list do Polonii w sprawie ustawy o IPNMarszałek Senatu: napiszę list do Polonii w sprawie ustawy o IPN
  • Rzecznik prezydenta: podejmie decyzję, którą uzna za najlepszą dla PolskiRzecznik prezydenta: podejmie decyzję, którą uzna za najlepszą dla Polski
  • Kaczyński: jestem głęboko przekonany, że prezydent powienien podpisał ustawę o IPNKaczyński: jestem głęboko przekonany, że prezydent powienien podpisał ustawę o IPN
  • Kaczyński: przepis całkowicie błędnie interpretowanyKaczyński: przepis całkowicie błędnie interpretowany
  • Wiceprezes IPN: nie będziemy karać za mówienie prawdyWiceprezes IPN: nie będziemy karać za mówienie prawdy
Foto: tvn24 | Video: Czarno na białym TVN24 Nie mówią, że obozy zagłady były polskie, ale mają z Polską związane traumatyczne wspomnienia i o tym chcą mówić bez obaw

Nie mówią, że obozy zagłady były polskie, ale mają z Polską związane traumatyczne wspomnienia i o tym chcą mówić bez obaw. Polscy Żydzi, którzy po wojnie wyjechali do Izraela tłumaczą dlaczego ustawa o IPN jest dla nich niezrozumiała i nie do przyjęcia. Opowiadają - niektórzy po raz pierwszy - swoje wstrząsające rodzinne historie, co dokumentują - drastyczne też niekiedy zdjęcia. Wszyscy podkreślają, że Holokaust był niemiecki, ale mówią też, dlaczego mają żal do Polski i Polaków. Materiał "Czarno na białym".

Dom ocalonej poetki i pisarki Haliny Birenbaum. Pierwszy raz od wojny, do Polski przyjechała w 1986 roku. - Już myślałam, że nigdy więcej tam nie pojadę - mówi w rozmowie z dziennikarką TVN24.

"Ogień z tych ludzi i zapach palonego mięsa ludzkiego"

Jej książka "Nadzieja umiera ostatnia" została uznana za jedną z dziesięciu najważniejszych świadectw Holocaustu na świecie. - Pisałam w drodze, syn mi dał taki zeszyt żółty. Mówił: po co tam jedziesz, tylko nie idź do tego obozu - wspomina Halina Birenbaum.

- Ja właśnie tam jadę, żeby pójść do tego obozu. Chcę wejść i wyjść przez tę bramę kiedy zechcę, bo wtedy nie można było wyjść - opowiada.

Kobieta mieszka dziś w Tel Awiwie, ale urodziła się w Warszawie. Przed wojną jej ojciec pracował dla znanego polskiego producenta żywności. - Tęsknie za Polską, tęsknię za tym, co w Polsce przeżyłam, te jedzenie co się jadło, naleśniki z serem, zsiadłe mleko z młodymi kartofelkami - wspomina.

Razem ze swoją mamą i bratową trafiły do obozu w Oświęcimiu. Jej brat był świadkiem wywozu Żydów do Treblinki, gdzie w jednym z transportów był jej ojciec.

Historię Haliny Birenbaum opowiada też Andrzej Kacorzyk z muzeum Auschwitz-Birkenau - jaką tą, która najbardziej zapadła mu w pamięć.

- Kiedy weszła do sali, gdzie była dezynfekcja, gdzie były prysznice, spostrzegła, że nie ma mamy. W swojej książce "Nadzieja umiera ostatnia" zanotowała: jeszcze czułam ciepło jej płaszcza, a jej już nie było. Matka została uznana za niezdolną do pracy i poprowadzona do komory gazowej. Ja tak bym sobie marzył, żeby w przyszłości, i teraz, żeby nikt ciepła tego płaszcza nie tracił - wspomina ze łzami w oczach.

Helena Birenbaum z Majdanka trafiła do Auschwitz-Birkenau, gdzie wielokrotnie przechodziła selekcję. - W nocy zaprowadzili nas do komory gazowej. Z psami przyszli i z karabinami, z kijami. Liczyli nas przed barakami ze sto razy. Ta groza wtedy, kobiety zaczęły już się modlić. Ja nie wierzyłam, miałam przeczucie, że nie umrę teraz. No i przyszli nad ranem, otworzyli, zabrakło im gazu tej nocy - opowiada kobieta.

- Dlatego tak mnie dziś boli, jak ludzie nie pojmują tej grozy, w jakiej pięć lat myśmy żyli. Te obozy, widziałam jak ich wyrzucają z tych pociągów, ogień z tych ludzi potem, i zapach palonego mięsa ludzkiego, i czarno od dymu gęstego w dzień. Żywi ludzie, dzień po dniu, miesiąc po miesiącu - wspomina Birenbaum.

"Miałam wielu przyjaciół polskich"

- Urodziłam się w Nowym Sączu. Nie czułam antysemityzmu, miałam bardzo wielu przyjaciół polskich. Nie wyglądałam jak Żydówka, może dlatego - mówi Sara Melzer. Jest znaną w Izraelu artystką, potomkiem krakowskiego rabina Remu (Mosze ben Israel Isserles - red.).

W Zagładzie kobieta straciła większość rodziny, i to ich dzisiaj maluje.

- To są ci, którzy zostali zamordowani - opowiada o swoich pracach. Wszyscy, zanim trafili do komór gazowych, pisali listy. Wysyłali je do dalekiej ciotki w Izraelu. Sara Melzer odczytała je po wielu latach.

- Piszą w jakich warunkach oni są. Większość była w Buchenwald albo w Oświęcimiu - mówi o listach. Sama ocalała, bo po wybuchu wojny znalazła schronienie o sowieckich żołnierzy. Ceną za to był nakaz przyjęcia obywatelstwa radzieckiego. Po odmowie, razem z rodzicami została zesłana na Syberię.

- Przyjechałam do Polski w 1946 roku. Nie powiedzieli nam: bardzo dobrze, żeście wrócili. Tylko: dlaczego wyście wrócili? Wy żyjecie jeszcze? - kobieta wspomina reakcje Polaków. - Wiedzieliśmy, że musimy zostawić Polskę i wyjechać - dodaje.

"Polska była dla nas traumatyczna"

- Musiałem z rewolwerem nocami pilnować domu, bo to było po kieleckim pogromie. Mój ojciec postanowił, że wyjeżdżamy stamtąd, nie zostajemy - mówi Szmul Atzmon-Wircer, który pochodzi z Biłgoraju. Ma tam dziś honorowe obywatelstwo. Jest aktorem, przez lata przyjaźnił się z reżyserem Konradem Swinarskim. Gdy wybuchła wojna miał 10 lat.

- 45 lat nie byłem w Polsce. Matka moja, rodzice nawet nie chcieli słyszeć o tym, że tam wrócę. Polska była dla nas traumatyczna. (...) Ja też chce mówić o dobrych rzeczach, rodzina Polaków z Biłgoraja uratowała moją kuzynkę, Mikulscy uratowali sześcioro Żydów. Nikt z naszej rodziny nie myślał, że Polacy wymyślili to co Niemcy zrobili - zapewnia mężczyzna.

- Ale to, że Polacy niektórzy - podkreślam, że niektórzy, to bardzo ważne - wzięli to co Niemcy zrobili, i przyjmowali to dla siebie - dodaje.

"Czuły, że to nie Polak"

Nora Lerner jest drugim pokoleniem po Zagładzie. Urodziła się po wojnie, w 1947 roku w Wałbrzychu. - Miałam cudowne dzieciństwo w Polsce. Wakacje: Sopot, Zakopane, Krynica, Wisła. Bardzo tęsknię za bzem, konwaliami, za bazią. Miałam 10 lat jak wyjechałam. Tatuś miał dobrą posadę, zarabiał dobrze, był lekarzem - opowiada.

- W szpitalu inny lekarz doradził mu, żeby zmienił nazwisko na polskie, żeby było mu lepiej pracować jak Polak, a nie Żyd. Zmienił więc nazwisko na Leśniak. Siostry podglądały go w łazience, czy nie jest obrzezany. Czuły, że to nie Polak - wspomina.

- Ja wracałam ze szkoły z płaczem, bo mnie nazywali parszywa Żydówka. Mama miała dosyć. Brata, który miał 4-5 lat nazywali Żydek-kiełbasa. To nie najprzyjemniejsze rzeczy w życiu. Jak można żyć inaczej, lepiej w kraju, który jest żydowski - mówi Lerner.

- Nie miała ani jednej babci, dziadka, ciotek, kuzynów, wujków. Wyszli dymem - opowiada. Zaznacza, że rodzice rozmawiali o Holocauście od rana do wieczora.

- Co przeżyli, co robili im, innym, co było. Nie słuchałam, wychodziłam, byłam bardzo wtedy przejęta tym wszystkim. Wiem, że obydwoje (rodzice) mieli numery na rękach - wspomina kobieta.

Rodzice Nory Lerner zdecydowali się w 1956 roku ostatecznie opuścić Polskę. - Mama moja nie mogła znieść, że ja jadę do Polski, że ja mam polskich przyjaciół - mówi . Dodaje, że jej matka miała "straszny" żal do Polaków. - Żyła w Polsce, i spodziewała się pomocy, spodziewała się lepszych rzeczy od Polaków. A ci, według mojej mamy robili odwrotnie. Mówię o tym pierwszy raz w moim życiu, bo nie rozmawiam na te tematy w ogóle - opowiada.

"Każdy ma prawo widzieć jego przeżycie tak jak chce"

Dodaje, że matce nie przeszkadzały wyjazdy do Niemiec. Co roku jeździła na wakacje, na letniska. Mój ojciec kupił samochód volkswagen, wszystkie wyroby niemieckie były okej. Ale jak słyszeli o Polsce dostawali bzika od razu. Nie mogę ich osądzać, ale wiem, że to jest normalna reakcja większości Żydów - mówi Lerner.

- Wszyscy wiedzieli, że obozy nie były polskie, były niemieckie. To oczywiste. Ja nie rozumiem o co chodzi. W ogóle nie rozumiem, dlaczego zaczęli tę idiotyczną sprawę. Już dawno rozmawiano o tym, i już dawno wszyscy się zgodzili, że to nie były polskie obozy. Nie wiem dlaczego znowu, i w takim momencie, na rocznicę Holocaustu - mówi kobieta.

- To było w Polsce. Ludzie z zagranicy, z Grecji - którzy znają tylko grecki - najgorzej cierpieli w Oświęcimiu. Oni nie znali żadnego innego języka. Jak ona ma powiedzieć? Ją posłali do Polski, ona była w lagrze w Polsce - opowiada z kolei Halina Birenbaum.

- To jest trudne, to jest bardzo skomplikowane. Obozy śmierci były niemieckie. Cały Holocaust jest niemiecki, ale wobec tej całej tragedii, tej całej masy śmierci, to już tam jest najważniejsza rzecz, żeby nie powiedzieć lager polski, i za to, żeby pójść do więzienia na trzy lata? - pyta poetka.

Dodaje, że byli różni Polacy.

- Byli Ci, którzy się przedzierali na aryjską stronę, z dobrym wyglądem. Nagle jakaś polska sąsiadka czy sąsiad poznał: a to ty tutaj, Żydówa, Żydówka. Już zbiegowisko, już policja, już zabierają - relacjonuje.

- Była też Polka, która trzymała dziewczynkę, potem poszła do Gestapo i przysięgała, że to jej córka. A Żyd ją zadenuncjował (złożył zawiadomienie - red.) bo znał, był sąsiadem. Sąsiedzi, tacy bliscy ludzie, jeśli byli przeciwnikami, albo jeśli okazali słabe charaktery - myśleli może, że tym się uratują - to to było jeszcze bardziej groźne. Oni byli blisko, przed nimi nie można się było schować - opowiada Birenbaum.

- Ja błagam o to, zwracam się do pana Dudy. Dla dobra Polski, dla dobrego imienia Polski - bo to nie dotyczy tylko Izraela, ale wszystkich Żydów na całym świecie - żeby nie przymuszali poprzez rozkaz: myśleć inaczej. Każdy, który przeżył ma prawo widzieć jego przeżycie tak jak on chce. Nie może się znaleźć na świecie człowiek, który mu powie jak inaczej to przeżyć. Dla mnie to jest najważniejsze - mówi Szmul Atzmon-Wircer.

Dziesięć lat temu Nora Lerner otrzymała w Pałacu Prezydenckim polskie obywatelstwo, w rocznicę marca 1968 roku. Sara Melzer planuje w tym roku - po raz pierwszy przyjechać do obozu w Bełżcu. Szmul Atzmon-Wircer przyjeżdża do Biłgoraju i występuje na deskach tamtejszego teatru. Do Polski, na obchody rocznicy powstania w getcie - po raz kolejny przyjedzie też Halina Birenbaum.

Podziel się:

Bądź na bieżąco:
  • Skopiowano do schowka

Spór wokół nowelizacji ustawy o IPN

Komentarze (5)

Dodaj komentarz do artykułu
domyślny avatar
Zaloguj się, aby dodać komentarz
Dodaj komentarz do artykułu
domyślny avatar
  • Udostępnij komentarz w:
  • ikona twitter
  • ikona facebook
  • ikona google plus
publikuj
Właśnie pojawiły sie nowe () komentarze - pokaż
johnny75

A czy ktos mówi że Polacy byli kryształowi? Oczywiście że nie!Ale ta ustawa niczego nie zmienia....

  • Tyle osób ocenia komentarz pozytywnieOstatnio ocenili:
      1
    • Tyle osób ocenia komentarz negatywnieOstatnio ocenili:
        2
      • zgłoś naruszenie
      zamknij
      kubat
      kubat

      Ten film powinien obowiązkowo obejrzeć każdy poseł.

      • Tyle osób ocenia komentarz pozytywnieOstatnio ocenili:
          2
        • Tyle osób ocenia komentarz negatywnieOstatnio ocenili:
            1
          • zgłoś naruszenie
          zamknij
          biznesmanz
          biznesmanz

          Ale to wszystko jest zakłamane, ustawa nie odnosi się do żadnych wspomnień ani przypadków kolaboracji czy morderstw.
          Ustawa mówi o Narodzie. Chyba oczywiste, że zbrodnie są przypisane do poj. ludzi, w porywach grupek ludzi jak w Jedwabnem a nie Naród więc ustawa w ogóle tego nie dotyczy.

          I w ogóle sens tej ustawy nie jest taki rozwiń

          • Tyle osób ocenia komentarz pozytywnieOstatnio ocenili:
              2
            • Tyle osób ocenia komentarz negatywnieOstatnio ocenili:
                3
              • zgłoś naruszenie
              zamknij
              wladek83

              Pani głos, jak wielu milionów Żydów, nie zostanie wysłuchany przez Polaka...Polak uważa się za coś lepszego.

              • Tyle osób ocenia komentarz pozytywnieOstatnio ocenili:
                  6
                • Tyle osób ocenia komentarz negatywnieOstatnio ocenili:
                    8
                  • zgłoś naruszenie
                  zamknij
                  pirat2

                  A nie jest przypadkiem odwrotnie?

                  • Tyle osób ocenia komentarz pozytywnieOstatnio ocenili:
                      5
                    • Tyle osób ocenia komentarz negatywnieOstatnio ocenili:
                        5
                      • zgłoś naruszenie
                      zamknij
                      Zasady forum
                      Publikowane komentarze sa prywatnymi opiniami użytkowników portalu. TVN24 nie ponosi odpowiedzialności za treść opinii.

                      Pozostałe informacje