tvnpix
śledź nas na:
  • Google Plus
  • Instagram
  • RSS

Tajemnica czołgów w Donbasie. To nie T-72, ale skąd je mają separatyści?

zobacz więcej wideo »
Tajemnica czołgów w Donbasie. To nie T-72, ale skąd je mają separatyści?
  • Kolumna czołgów na ulicach miasta TorezKolumna czołgów na ulicach miasta Torez
  • W niedziele odbyły się wybory w Donbasie W niedziele odbyły się wybory w Donbasie
  • "Co się będzie działo z Krymem? Nie mogę wam powiedzieć""Co się będzie działo z Krymem? Nie mogę wam powiedzieć"
  • Czaputowicz w Radzie Bezpieczeństwa: Ukraina była i pozostaje obiektem ciągłej agresji wojskowejCzaputowicz w Radzie Bezpieczeństwa: Ukraina była i pozostaje...
  • Samochód eksplodował w czasie jazdy w KijowieSamochód eksplodował w czasie jazdy w Kijowie
  • Na wschodzie bez zmianNa wschodzie bez zmian
  • Pozycje wojsk ukraińskich w pobliżu okupowanego przez rebeliantów DonieckaPozycje wojsk ukraińskich w pobliżu okupowanego przez...
  • Rosyjskie media komentują konflikt w DonbasieRosyjskie media komentują konflikt w Donbasie
  • "Świat się bardzo zepsuł w mijającym roku""Świat się bardzo zepsuł w mijającym roku"
  • Zdaniem ekspertów, posłowie zadeklarowali łącznie ponad 12 mld hrywienZdaniem ekspertów, posłowie zadeklarowali łącznie ponad 12 mld...
  • Demonstracja w Berlinie przed przyjazdem Władimira PutinaDemonstracja w Berlinie przed przyjazdem Władimira Putina
  • "Kreml mógł się przestraszyć własnej metody: zielonych ludzików""Kreml mógł się przestraszyć własnej metody: zielonych ludzików"
  • Czy młodzi chcą pomóc Ukrainie?Czy młodzi chcą pomóc Ukrainie?
  • Balcerowicz: Putin może się przeliczyćBalcerowicz: Putin może się przeliczyć
  • Zamieszki w Odessie z 2 maja 2014 rokuZamieszki w Odessie z 2 maja 2014 roku
  • Leszek Balcerowicz o doradzaniu w KijowieLeszek Balcerowicz o doradzaniu w Kijowie
  • Polityczny ferment na Ukrainie to to, na co czeka Władimir Putin - mówił Jan PiekłoPolityczny ferment na Ukrainie to to, na co czeka Władimir...
  • Jan Piekło o Ukrainie i Rosji w "Faktach z zagranicy"Jan Piekło o Ukrainie i Rosji w "Faktach z zagranicy"
  • Arsenij Jaceniuk - niechciany premier UkrainyArsenij Jaceniuk - niechciany premier Ukrainy
  • Władze w Kijowie oskarżają Rosję o wspieranie rebeliantów Władze w Kijowie oskarżają Rosję o wspieranie rebeliantów
  • Telefon z Kijowa? Balcerowicz: no commentTelefon z Kijowa? Balcerowicz: no comment
  • Andrij Deszczycia o sytuacji na UkrainieAndrij Deszczycia o sytuacji na Ukrainie
  • Dwa lata temu "zielone ludziki" ruszały do akcji na KrymieDwa lata temu "zielone ludziki" ruszały do akcji na Krymie
  • Ćwiczenia donieckich rebeliantów na poligonie Torez Ćwiczenia donieckich rebeliantów na poligonie Torez
  • Głosowanie nad wotum nieufności dla rządu JaceniukaGłosowanie nad wotum nieufności dla rządu Jaceniuka
  • Prezydent Duda: Rosja jest bezlitosna. NATO musi być twardePrezydent Duda: Rosja jest bezlitosna. NATO musi być twarde
  • Zniszczone szkoły w DonbasieZniszczone szkoły w Donbasie
  • Skazał Julię Tymoszenko na siedem lat więzienia. Został zwolnionySkazał Julię Tymoszenko na siedem lat więzienia. Został zwolniony
  • Cały reportaż Łukasza Frątczaka "Porzuceni"Cały reportaż Łukasza Frątczaka "Porzuceni"
  • Kwaśniewski: Rosjanie skorzystali z całego arsenału możliwości jaki mają na UkrainieKwaśniewski: Rosjanie skorzystali z całego arsenału możliwości...
  • Korespondent TVN24 w Brukseli o reakcji Wspólnoty na decyzję UkrainyKorespondent TVN24 w Brukseli o reakcji Wspólnoty na decyzję...
  • Polscy politycy o sytuacji na UkrainiePolscy politycy o sytuacji na Ukrainie
  • "Polska poniosła porażkę ws. Ukrainy" "Polska poniosła porażkę ws. Ukrainy"
  • Ukraiński parlamentu odrzucił projekty ustaw ws. Tymoszenko Ukraiński parlamentu odrzucił projekty ustaw ws. Tymoszenko
  • Korespondent PAP: ukraiński rząd szuka argumentówKorespondent PAP: ukraiński rząd szuka argumentów
  • Warszawa solidarna z Kijowem. Też protestujeWarszawa solidarna z Kijowem. Też protestuje
  • Córka Julii Tymoszenko zabrała głos podczas protestuCórka Julii Tymoszenko zabrała głos podczas protestu
  • Dzień po starciach w KijowieDzień po starciach w Kijowie
  • Kijowski Majdan budzi się do życia Kijowski Majdan budzi się do życia
  • "Droga z Kijowa do Brukseli wiedzie przez Warszawę""Droga z Kijowa do Brukseli wiedzie przez Warszawę"
  • Studenci dołączają do strajku na MajdanieStudenci dołączają do strajku na Majdanie
  • Kijów szykuje się do kolejnych protestówKijów szykuje się do kolejnych protestów
  • Mróz nie studzi entuzjazmu UkraińcówMróz nie studzi entuzjazmu Ukraińców
  • Ukraińcy chcą zbliżenia do UE Ukraińcy chcą zbliżenia do UE
  • Witalij Kliczko w rozmowie z TVN24Witalij Kliczko w rozmowie z TVN24
  • Zabrocki: Mówiłem Berkutowi, że jestem inwestorem z PolskiZabrocki: Mówiłem Berkutowi, że jestem inwestorem z Polski
  • Piechal: Bito metalowymi pałkami, kopano, bito pięściamiPiechal: Bito metalowymi pałkami, kopano, bito pięściami
  • Córka Tymoszenko: Jeszcze przed szczytem mieliśmy nadziejęCórka Tymoszenko: Jeszcze przed szczytem mieliśmy nadzieję
  • Milicja tłumaczy pobicie protestujących: Utrudniali budowę lodowiskaMilicja tłumaczy pobicie protestujących: Utrudniali budowę...
  • Ukraińska opozycja wzywa do strajkuUkraińska opozycja wzywa do strajku
  • "Ukraina stanęła dziś na rozdrożu". Kaczyński jedzie do Kijowa"Ukraina stanęła dziś na rozdrożu". Kaczyński jedzie do Kijowa
  • Jaceniuk: Rząd już został odwołany, stracił zaufanieJaceniuk: Rząd już został odwołany, stracił zaufanie
  • Reporter TVN24: Mieszkańcy przychodzą, by spojrzeć służbom w twarzReporter TVN24: Mieszkańcy przychodzą, by spojrzeć służbom w...
  • Kliczko: Nie bądźcie bierniKliczko: Nie bądźcie bierni
  • "Żaden kraj nie stał w obliczu takiego szantażu, jak Ukraina""Żaden kraj nie stał w obliczu takiego szantażu, jak Ukraina"
  • Ukraina bez umowy z UE. "To porażka pewnej filozofii"Ukraina bez umowy z UE. "To porażka pewnej filozofii"
  • Ukraińcy zaprotestują przeciwko prezydentowi JanukowyczowiUkraińcy zaprotestują przeciwko prezydentowi Janukowyczowi
  • Ryszard Czarnecki o protestach na UkrainieRyszard Czarnecki o protestach na Ukrainie
  • Kaczyński w Kijowie: Popieram europejskie dążenia UkrainyKaczyński w Kijowie: Popieram europejskie dążenia Ukrainy
  • Tłum zdemontował barierki. Radość na MajdanieTłum zdemontował barierki. Radość na Majdanie
  • Tłumy na MajdanieTłumy na Majdanie
  • Prezydent Lech Wałęsa o sytuacji na UkrainiePrezydent Lech Wałęsa o sytuacji na Ukrainie
  • "Drzwi dla Ukrainy w UE pozostają otwarte""Drzwi dla Ukrainy w UE pozostają otwarte"
  • Protasiewicz z apelem do protestującychProtasiewicz z apelem do protestujących
  • Ambasador Ukrainy tłumaczy incydent w KijowieAmbasador Ukrainy tłumaczy incydent w Kijowie
  • Kaczyński w Kijowie: To jest wybuchKaczyński w Kijowie: To jest wybuch
  • Ambasador Ukrainy w Polsce został zaproszony do MSZAmbasador Ukrainy w Polsce został zaproszony do MSZ
  • Kliczko: Majdan spłynął krwią, dlatego dzisiaj znów tu jesteśmyKliczko: Majdan spłynął krwią, dlatego dzisiaj znów tu jesteśmy
  • Milicja spycha demonstrantów. Lecą kamienieMilicja spycha demonstrantów. Lecą kamienie
  • Starcia przed pałacem Wiktora JanukowyczaStarcia przed pałacem Wiktora Janukowycza
  • Milicja użyła gazu łzawiącegoMilicja użyła gazu łzawiącego
  • Kamienie lecą na milicję. To już regularna bitwaKamienie lecą na milicję. To już regularna bitwa
  • "Bili wszystkich, którzy wpadli im pod pałkę""Bili wszystkich, którzy wpadli im pod pałkę"
  • Protasiewicz na Majdanie: Zawsze będziemy was popieraliProtasiewicz na Majdanie: Zawsze będziemy was popierali
  • Wałęsa o Ukrainie: Gdybym był tam wcześniej, to by do tego nie doszłoWałęsa o Ukrainie: Gdybym był tam wcześniej, to by do tego nie...
  • Kaczyński na Majdanie: Jesteście potrzebni Unii EuropejskiejKaczyński na Majdanie: Jesteście potrzebni Unii Europejskiej
  • "Maszerujemy dla idei, dla sprawiedliwości i demokracji""Maszerujemy dla idei, dla sprawiedliwości i demokracji"
  • Olechowski: Za zamieszki na Ukrainie winiłbym JanukowyczaOlechowski: Za zamieszki na Ukrainie winiłbym Janukowycza
  • Doradca prezydenta: dociśnięty Janukowycz się przeliczyłDoradca prezydenta: dociśnięty Janukowycz się przeliczył
  • Zalewski: Trwają zakulisowe rozmowy z Ukrainą. Polska w nich uczestniczy Zalewski: Trwają zakulisowe rozmowy z Ukrainą. Polska w nich...
  • Kwaśniewski: Najgorsza dla Ukrainy byłaby zbrojna akcja na ulicachKwaśniewski: Najgorsza dla Ukrainy byłaby zbrojna akcja na...
  • Tłum na Majdanie nie malejeTłum na Majdanie nie maleje
  • Relacja wysłannika TVN24 do KijowaRelacja wysłannika TVN24 do Kijowa
  • Kijów: Noc minęła stosunkowo spokojnieKijów: Noc minęła stosunkowo spokojnie
  • Sikorski: Wzywamy obie strony do dialoguSikorski: Wzywamy obie strony do dialogu
  • Tak wygląda miejsce, gdzie mieści się kacelaria prezydenta UkrainyTak wygląda miejsce, gdzie mieści się kacelaria prezydenta...
  • Demonstranci zaczęli blokować ukraińskie urzędy państwoweDemonstranci zaczęli blokować ukraińskie urzędy państwowe
  • "Będzie zmiana władzy". Janukowyczowi uciekają deputowani"Będzie zmiana władzy". Janukowyczowi uciekają deputowani
  • Nagranie z centrum gwałtownych starć w niedzielęNagranie z centrum gwałtownych starć w niedzielę
  • Spokój na Majdanie w poniedziałek ranoSpokój na Majdanie w poniedziałek rano
  • Kwaśniewski: Janukowycz wciąż jest legalnym prezydentemKwaśniewski: Janukowycz wciąż jest legalnym prezydentem
  • "To tutaj tworzymy politykę Ukrainy". Przywódcy opozycji na Majdanie"To tutaj tworzymy politykę Ukrainy". Przywódcy opozycji na...
  • Paweł Graś o sytuacji na UkrainiePaweł Graś o sytuacji na Ukrainie
  • Kaczyński nie przyjdzie na Radę Bezpieczeństwa Narodowego ws. UkrainyKaczyński nie przyjdzie na Radę Bezpieczeństwa Narodowego ws....
  • Budynek rządu zablokowanyBudynek rządu zablokowany
  • Kolumna ludzi zmierza na MajdanKolumna ludzi zmierza na Majdan
  • Jak Ukraina znalazła się w obecnej sytuacji?Jak Ukraina znalazła się w obecnej sytuacji?
  • Manifestanci na ulicach wokół MajdanuManifestanci na ulicach wokół Majdanu
  • Sikorski: Ukraina nie planuje wprowadzenia stanu wyjątkowegoSikorski: Ukraina nie planuje wprowadzenia stanu wyjątkowego
  • W Kijowie jest specjalny wysłannik TVN24 Wojciech Bojanowski W Kijowie jest specjalny wysłannik TVN24 Wojciech Bojanowski
  • Konferencja premiera i prezydenta po posiedzeniu Rady Bezpieczeństwa NarodowegoKonferencja premiera i prezydenta po posiedzeniu Rady...
Foto: Youtube | Video: youtube/Life-Maria Channel Czołgi w rękach separatystów w trzech kolejnych miastach

Doniesienia o kolumnie czołgów w rękach separatystów wywołały w czwartek duże zamieszenie na Ukrainie. Informacje na ten temat są bardzo chaotyczne. Analiza dostępnych nagrań i zdjęć pozwala jednak stwierdzić, że chodzi o trzy czołgi T-64BV jadące drogą łączącą Ługańsk z Donieckiem. I to właściwie wszystko, co wiadomo na pewno.

Jest pewne, że uwiecznione na nagraniach czołgi nie należą do normalnych jednostek wojsk ukraińskich. Nie mają wyraźnych oznaczeń, a poprzedzająca je w małej kolumnie ciężarówka z uzbrojonymi mężczyznami niesie flagę Rosji. Często stosują ją niektóre bojówki separatystów, w tym np. "ochotniczy" batalion Wostok złożony z Czeczenów.

Dostępne w sieci nagrania przemieszczającej się kolumny lub pojedynczych czołgów są opisane jako wykonane w miastach Sniżne, Torez i Makiejewka. Wszystkie one leżą na tej samej drodze prowadzącej z Ługańska do Doniecka. Według twierdzeń świadków, czołgi jechały na zachód, czyli w kierunku Doniecka. Potwierdza to fakt, że film z Makiejewki, która jest ostatnia "na trasie", wykonano już przy zachodzącym słońcu, podczas gdy na wcześniejszych jest ono jeszcze wysoko na niebie.

Wątpliwość budzi jednak to, że pomiędzy Sniżnem a Makiejewką jest w linii prostej około 60 kilometrów. Kolumna powinna pokonać ten dystans w dwie, maksymalnie trzy godziny. Być może po drodze czołgi się zatrzymywały. Nie jest również jasne, dlaczego nie ma żadnych nagrań ukazujących je gdzie indziej, np. w Doniecku czy Krasnym Łuczu, które leżą na krańcach domniemanej trasy przejazdu kolumny.

Oglądaj
Kolumna czołgów w Makiejewce
Wideo: YouTube/Maxim Lynch Kolumna czołgów w Makiejewce

Kolumna-widmo

Największym znakiem zapytania jest to, skąd się właściwie wzięły te czołgi. Kolumna broni pancernej jadąca po drodze to niecodzienny widok, nawet na wschodzie Ukrainy, gdzie obie strony do tej pory raczej nie stosowały tak ciężkiego sprzętu. Jakim sposobem nagle trzy czołgi znalazły się na lokalnej drodze i nie sfilmowano ich nigdzie wcześniej?

Według władz w Kijowie i części ukraińskich mediów sprzęt przejechał przez granicę z Rosją. Jest to możliwe, bowiem separatyści opanowali odcinek granicy na południowy wschód od Doniecka. Od Sniżnego, gdzie po raz pierwszy nagrano czołgi, do Rosji jest około 20 kilometrów. Do granicy biegnie lokalna droga. Obok niej nie ma większych miejscowości, jedynie wioski. Teoretycznie czołgi mogły tamtędy przejechać niezauważone wczesnym ranem. Pokonanie takiego dystansu po drodze to kwestia godziny.

Gdyby uznać takie rozwiązanie za prawdopodobne, oznaczałoby to, że czołgi rzeczywiście zostały "podarowane" separatystom przez Rosjan. Ciężkiego sprzętu pancernego nie da się "kupić w sklepie z militariami" czy nawet na czarnym rynku i przeszmuglować na granicę bez reakcji zazwyczaj dość sprawnych rosyjskich służb. Zwłaszcza, że jeszcze kilka dni temu Władimir Putin nakazał FSB wzmocnienie kontroli, wobec walk o przejścia graniczne po stronie ukraińskiej.

Oglądaj
Pierwsze nagranie czołgów. Sniżne
Wideo: Youtube Pierwsze nagranie czołgów. Sniżne

"Import" z Rosji?

Idąc dalej rodzi się kolejne pytanie. Skąd w Rosji sprawne T-64 BV? Wbrew pierwszym doniesieniom zauważone czołgi to nie T-72, nadal masowo wykorzystywane przez rosyjskie wojsko. Niewprawne oko może je łatwo pomylić z T-64, ale różni je szereg dość istotnych detali, np. rozmiar kół, położenie i kształt wydechu czy kształt wieży. Różne dodatkowe detale wskazują na to, że są to zmodernizowane czołgi w wersji BV.

Źródło: Youtube Jeden z czołgów kolumny. Widać małe koła jezdne i kanciasty tył. Charakterystyczny dla tej wersji T-64 jest też stary pancerz reaktywny zamontowany na burcie


To jedne z najnowszych T-64. Rosyjskie wojsko oficjalnie już od lat ich nie posiada. Kilka tysięcy takich maszyn wycofano ze służby i do 2013 roku miały zostać zezłomowane. T-64 są natomiast podstawowym uzbrojeniem armii Ukrainy, ponieważ jest to konstrukcja charkowskiej fabryki czołgów. Wybrano je ponad nowsze, ale mniej zaawansowane T-72, ponieważ tamte pochodzą z rosyjskiego Niżnego Tagiłu.

Źródło: Wikipedia (CC BY-SA 3.0) / Vitaly Kuzmin Dla porównania jedna z nowszych wersji T-72. Widać znacznie większe koła jezdne i brak charakterystycznego kanciastego wydechu na tyle kadłuba, które pozwalają łatwo odróżnić T-64


Jest możliwe, że Rosjanie nie zezłomowali wszystkich starych T-64, ale równie prawdopodobne jest to, że są to maszyny zagarnięte na Krymie. W ręce rosyjskiego wojska wpadło tam uzbrojenie całego ukraińskiego batalionu pancernego z 36. Brygady Obrony Wybrzeża, uzbrojonego właśnie w T-64 BV. Maszyn miało być łącznie około 30. Rosjanie pokazywali nagrania ładowania czołgów na pociąg celem ich odesłania do Ukrainy.

Nie wiadomo jednak, czy wszystkie maszyny rzeczywiście wyekspediowano na północ. W kwietniu Rosjanie zatrzymali zwracanie ukraińskiego uzbrojenia, motywując to możliwością jego wykorzystania w walkach na wschodzie. Być może kilka T-64 ostało się na Krymie i teraz otrzymali je separatyści.

Załogi do maszyn najpewniej są "lokalne" i mogą to być byli wojskowi. W internecie już od tygodni krążyły zdjęcia ulotek rzekomo kolportowanych przez separatystów, którzy szukali byłych pancerniaków chętnych do wstąpienia w ich szeregi. Najbardziej poszukiwano przeszkolonych załóg czołgów T-64 i T-72.

Zapasy krajowe?

Według innej wersji T-64 mogą pochodzić z bazy wojskowej w Artemiwsku. Już co najmniej dwukrotnie atakowali ją separatyści, ale nie ma informacji o jej zdobyciu. Znajduje się tam duża składnica starego sprzętu pancernego. Na zdjęciach satelitarnych widać setki pojazdów BTR-70 czy BMP-1. Są też rozliczne hale, w których mogą stać cenniejsze czołgi.

Zdobycie tak istotnego magazynu uzbrojenia na pewno odbiłoby się szerokim echem na Ukrainie, ale nic takiego nie miało miejsca. Na dodatek nie ma żadnych nagrań pokazujących marsz czołgów z Artemiwska do Sniżnego, gdzie po raz pierwszy je sfilmowano. To ponad sto kilometrów ruchliwymi drogami. Czołgi mogłyby swobodnie jechać polami w celu ukrycia się, ale wobec tego wyjechanie nimi później na ruchliwą drogę byłoby nielogiczne.

Co dadzą czołgi?

Jedno jest pewne - separatyści mają czołgi. Co im to da? Niewiele. Trzy T-64 to bardzo mało jak na rozległy teren, na którym toczą się walki. W obecnych warunkach, zwłaszcza wobec panowania strony rządowej w powietrzu, czołgi przydadzą się głównie do obrony, albo małych ataków na umocnione pozycje wojska.

Separatyści będą mieli jednak problem z ukryciem swoich T-64 przed lotnictwem, które może je łatwo zniszczyć. Na dodatek wojsko też już ma w okolicy Słowiańska i Kramatorska swoje T-64 w znacznie większych ilościach.

Równie dużym problemem będzie utrzymanie pojazdów w ruchu. T-64 wręcz pożerają paliwo, spalając nawet 200 litrów na 100 kilometrów podczas jazdy w terenie. Ponadto amunicji do działa czołgowego nie sposób kupić w "sklepie z militariami".

Podziel się:

Bądź na bieżąco:
  • Skopiowano do schowka

Rosyjska aneksja Krymu

Kryzys na Ukrainie

Komentarze (17)

Dodaj komentarz do artykułu
domyślny avatar
Zaloguj się, aby dodać komentarz
Dodaj komentarz do artykułu
domyślny avatar
  • Udostępnij komentarz w:
  • ikona twitter
  • ikona facebook
  • ikona google plus
publikuj
Właśnie pojawiły sie nowe () komentarze - pokaż
Bulas2014

Ja widziałem w Polsce niemieckie czołgi.Czy może mi ktoś wyjaśnić ich tajemnicę?

  • Tyle osób ocenia komentarz pozytywnieOstatnio ocenili:
      0
    • Tyle osób ocenia komentarz negatywnieOstatnio ocenili:
        0
      • zgłoś naruszenie
      zamknij
      Hrod_Loptrsson

      Pan Poroszenko proponuje rozejm a Rosjanie wysyłają nowe czołgi. Ciekawe kiedy wszyscy zrozumieją, że z Rosjanami można rozmawiać tylko z pozycji siły, to taka nacja.
      Rozwiązanie jest jedno, trzeba czerpać z Piłsudskiego i Żeligowskiego. Zbuntować się musi oddział złożony z Ukraińców pochodzenia amerykańskiego (wszak wiadomo, rozwiń

      • Tyle osób ocenia komentarz pozytywnieOstatnio ocenili:
          0
        • Tyle osób ocenia komentarz negatywnieOstatnio ocenili:
            0
          • zgłoś naruszenie
          zamknij
          Hrod_Loptrsson

          Pan Poroszenko proponuje rozejm a Rosjanie wysyłają nowe czołgi. Ciekawe kiedy wszyscy zrozumieją, że z Rosjanami można rozmawiać tylko z pozycji siły, to taka nacja.
          Rozwiązanie jest jedno, trzeba czerpać z Piłsudskiego i Żeligowskiego. Zbuntować się musi oddział złożony z Ukraińców pochodzenia amerykańskiego (wszak wiadomo, rozwiń

          • Tyle osób ocenia komentarz pozytywnieOstatnio ocenili:
              0
            • Tyle osób ocenia komentarz negatywnieOstatnio ocenili:
                0
              • zgłoś naruszenie
              zamknij
              Hrod_Loptrsson

              Pan Poroszenko proponuje rozejm a Rosjanie wysyłają nowe czołgi. Ciekawe kiedy wszyscy zrozumieją, że z Rosjanami można rozmawiać tylko z pozycji siły, to taka nacja.
              Rozwiązanie jest jedno, trzeba czerpać z Piłsudskiego i Żeligowskiego. Zbuntować się musi oddział złożony z Ukraińców pochodzenia amerykańskiego (wszak wiadomo, rozwiń

              • Tyle osób ocenia komentarz pozytywnieOstatnio ocenili:
                  0
                • Tyle osób ocenia komentarz negatywnieOstatnio ocenili:
                    0
                  • zgłoś naruszenie
                  zamknij
                  gosia_dargiel
                  gosia_dargiel

                  o pewnie, pracownik zlomowni, slusarz i mysliwy zalozyli socie oddzial "ochotniczy", zespawali sobie czolgi i jezdza nimi po miescie. Na sto procent Rosja nie ma z nimi nic wspolnego !!

                  • Tyle osób ocenia komentarz pozytywnieOstatnio ocenili:
                      2
                    • Tyle osób ocenia komentarz negatywnieOstatnio ocenili:
                        0
                      • zgłoś naruszenie
                      zamknij
                      PRECZ Z OPĘTANYM KACZYŃSKIM
                      PRECZ Z OPĘTANYM KACZYŃSKIM

                      Kompromitacja rosji osiąga nowe szczyty. Ten "kraj" już się w ogóle nie liczy na arenie międzynarodowej. Pozstaje mu tylko rozpaść się na kilkadziesiąt kawałeczków, co nieuchronnie niedługo nastąpi.

                      • Tyle osób ocenia komentarz pozytywnieOstatnio ocenili:
                          2
                        • Tyle osób ocenia komentarz negatywnieOstatnio ocenili:
                            0
                          • zgłoś naruszenie
                          zamknij
                          gienek_max
                          gienek_max

                          Trzema czołgami , można już narobić ,,trochę,, zamieszania. Ze wsparciem piechoty można już nawet przeprowadzić skuteczny atak. Na siły wroga o wiekszej liczbie czołgów i kilku BTRów. Pod warunkiem że atak będzie z zaskoczenia. A załoga dobrze wyszkolona. I to nawet mogą być T-54 . Też mają armatę. Może system celowania gorszy rozwiń

                          • Tyle osób ocenia komentarz pozytywnieOstatnio ocenili:
                              1
                            • Tyle osób ocenia komentarz negatywnieOstatnio ocenili:
                                0
                              • zgłoś naruszenie
                              zamknij
                              jawotrtognida
                              jawotrtognida

                              O żesz kurcze u nas od 30 czerwca do 6 lipca w Darłowie będzie zlot pojazdów militarnych, będą 72-jki, Skoty,BWP-y może i SCUD się trafi. Wszystkie oszołomy, zabierajcie rodziny i uciekajcie z kraju. Toż to ruski sprzęt , nie chrzczony, uciekajcie.....i nie wracajcie.

                              • Tyle osób ocenia komentarz pozytywnieOstatnio ocenili:
                                  1
                                • Tyle osób ocenia komentarz negatywnieOstatnio ocenili:
                                    4
                                  • zgłoś naruszenie
                                  zamknij
                                  darek_85

                                  Separatyści mieli czołgi...

                                  • Tyle osób ocenia komentarz pozytywnieOstatnio ocenili:
                                      0
                                    • Tyle osób ocenia komentarz negatywnieOstatnio ocenili:
                                        0
                                      • zgłoś naruszenie
                                      zamknij
                                      jan pierwszy

                                      ... jak to skąd ???.... takie zabawki kupuje się w sklepie survivalowym w III Rzeszy Rosyjskiej.

                                      • Tyle osób ocenia komentarz pozytywnieOstatnio ocenili:
                                          5
                                        • Tyle osób ocenia komentarz negatywnieOstatnio ocenili:
                                            2
                                          • zgłoś naruszenie
                                          zamknij
                                          Przemek112

                                          Raczej kupowane przez pośredników przez USA!

                                          • Tyle osób ocenia komentarz pozytywnieOstatnio ocenili:
                                              0
                                            • Tyle osób ocenia komentarz negatywnieOstatnio ocenili:
                                                3
                                              • zgłoś naruszenie
                                              zamknij
                                              Więcej komentarzy - rozwiń
                                              Zasady forum
                                              Publikowane komentarze sa prywatnymi opiniami użytkowników portalu. TVN24 nie ponosi odpowiedzialności za treść opinii.

                                              Pozostałe informacje

                                              Sprawdź, czy zagraża Ci smog

                                              TVN Meteo
                                              Partnerem serwisu jest PhilipsPhilips - partner serwisu

                                              INFORMACJE ZE ŚWIATA »

                                              Minister Błaszczak spotkał się z szefem Pentagonu. Rozmowa o "Fort Trump"

                                              Minister Błaszczak spotkał się z szefem Pentagonu. Rozmowa o "Fort Trump"

                                              Minister obrony narodowej Mariusz Błaszczak jest w Waszyngtonie, gdzie spotkał się z szefem Pentagonu Jamesem Mattisem. Rozmowa dotyczyła między innymi polskich starań o rozmieszczenie na stałe sił amerykańskich w Polsce - poinformował korespondent "Faktów" TVN Marcin Wrona. zobacz więcej »

                                              INFORMACJE SPORTOWE »

                                              Pokaz koni na targach jeździeckich SICAB w Sewilli. (Raul Caro/PAP/EPA) czytaj dalej »