tvnpix
śledź nas na:
  • Google Plus
  • Instagram
  • RSS
przeprosiny strona glowna

Spór wokół nowelizacji ustawy o IPN

"Izraelczycy łatwo przebaczają wszystko, z wyjątkiem jednej rzeczy"

zobacz więcej wideo »
"Izraelczycy łatwo przebaczają wszystko, z wyjątkiem jednej rzeczy"
  • Ronen Bergman w "Faktach po "Faktach" w TVN24Ronen Bergman w "Faktach po "Faktach" w TVN24
  • "Byłem przekonany, że to jest dobra ustawa""Byłem przekonany, że to jest dobra ustawa"
  • Dworczyk: kłamstwem jest, że w pisaniu polskiego prawa uczestniczą obcokrajowcyDworczyk: kłamstwem jest, że w pisaniu polskiego prawa uczestniczą obcokrajowcy
  • Netanjahu o krytykowanej deklaracji z Polską: wysłuchałem z wielką uwagą opinii historykówNetanjahu o krytykowanej deklaracji z Polską: wysłuchałem z wielką uwagą opinii...
  • Morawiecki w Katowicach: postawiliśmy prawdę historyczną na nogachMorawiecki w Katowicach: postawiliśmy prawdę historyczną na nogach
  • Dworczyk: nie negocjowaliśmy za granicą zmian dotyczących ustawy o IPNDworczyk: nie negocjowaliśmy za granicą zmian dotyczących ustawy o IPN
  • "Wielkie polskie zwycięstwo". Premier o polsko-izraelskiej deklaracji"Wielkie polskie zwycięstwo". Premier o polsko-izraelskiej deklaracji
  • "Dobrze, że wreszcie PiS i rząd się ogarnęli""Dobrze, że wreszcie PiS i rząd się ogarnęli"
  • Jarosław Kaczyński o nowelizacji ustawy o IPNJarosław Kaczyński o nowelizacji ustawy o IPN
  • "Chciałbym wiedzieć, dlaczego potrzebny był taki pośpiech""Chciałbym wiedzieć, dlaczego potrzebny był taki pośpiech"
  • "Sejm staje się atrapą""Sejm staje się atrapą"
  • "Prawo w Polsce nie jest prawem""Prawo w Polsce nie jest prawem"
  • Francuskie media o nowelizacji ustawy o IPNFrancuskie media o nowelizacji ustawy o IPN
  • Izraelskie media o nowelizacji ustawy o IPNIzraelskie media o nowelizacji ustawy o IPN
  • Jan Grabiec o nowelizacji ustawy o IPNJan Grabiec o nowelizacji ustawy o IPN
  • Gasiuk-Pihowicz o nowelizacji ustawy o IPNGasiuk-Pihowicz o nowelizacji ustawy o IPN
  • Stefaniak i Jurgiel o tempie zmian w ustawie o IPNStefaniak i Jurgiel o tempie zmian w ustawie o IPN
  • "To jest koniec polskiego parlamentaryzmu""To jest koniec polskiego parlamentaryzmu"
  • Horała o nowelizacji ustawy o IPNHorała o nowelizacji ustawy o IPN
  • Amerykańskie media o nowelizacji ustawy o IPNAmerykańskie media o nowelizacji ustawy o IPN
  • "Bardzo dobre spotkanie". Adam Bielan spotkał się z Wessem Mitchellem"Bardzo dobre spotkanie". Adam Bielan spotkał się z Wessem Mitchellem
  • Bielan: pozytywnie oceniam wspólne oświadczenie rządów Polski i IzraelaBielan: pozytywnie oceniam wspólne oświadczenie rządów Polski i Izraela
  • Izraelskie media reagują po nowelizacji ustawy o IPNIzraelskie media reagują po nowelizacji ustawy o IPN
  • Bielan po spotkaniu z Wessem Mitchellem: wydaje mi się, że był zadowolonyBielan po spotkaniu z Wessem Mitchellem: wydaje mi się, że był zadowolony
  • Ambasador USA chwali zmiany w ustawie o IPNAmbasador USA chwali zmiany w ustawie o IPN
  • Grupiński: prezydent, podpisując tę ustawę w godzinę, jest kompletnie niepoważnyGrupiński: prezydent, podpisując tę ustawę w godzinę, jest kompletnie niepoważny
  • Długi o tempie prac: rekord świataDługi o tempie prac: rekord świata
  • Sellin: Stanął za nami premier Izraela. Mamy poważny dokumentSellin: Stanął za nami premier Izraela. Mamy poważny dokument
  • Premier odczytał wspólną deklarację Polski i IzraelaPremier odczytał wspólną deklarację Polski i Izraela
  • Morawiecki: w stosunkach międzynarodowych potrzebujemy twardości i roztropnościMorawiecki: w stosunkach międzynarodowych potrzebujemy twardości i roztropności
  • Premier: cieszę się, że w sprawie ustawy o IPN był taki szeroki konsensusPremier: cieszę się, że w sprawie ustawy o IPN był taki szeroki konsensus
  • Wspólna deklaracja premierów Polski i Izraela. "Chodzi nam o prawdę i tylko o prawdę"Wspólna deklaracja premierów Polski i Izraela. "Chodzi nam o prawdę i tylko o prawdę"
  • "Problemem było to, jak to było napisane na początku""Problemem było to, jak to było napisane na początku"
  • Jonathan Ornstein o zmianach w ustawie o IPNJonathan Ornstein o zmianach w ustawie o IPN
  • Senatorowie opuścili debatę. "To jest sytuacja nieprawdopodobna"Senatorowie opuścili debatę. "To jest sytuacja nieprawdopodobna"
  • Senat przyjął nowelizację ustawy o IPNSenat przyjął nowelizację ustawy o IPN
  • Premier o tempie prac: strasznie prosta zmianaPremier o tempie prac: strasznie prosta zmiana
  • Morawiecki: prawda historyczna nie powinna dzielić PolakówMorawiecki: prawda historyczna nie powinna dzielić Polaków
  • "Dojrzałe państwo wyciąga wnioski i potrafi zmodyfikować swoją linię""Dojrzałe państwo wyciąga wnioski i potrafi zmodyfikować swoją linię"
  • Premier o ustawie o IPN: takiego efektu nie dałyby tysiące książek i filmy z Gibsonem i DeppemPremier o ustawie o IPN: takiego efektu nie dałyby tysiące książek i filmy z...
  • Brynkus: co chcecie osiągnąć przez ten projekt?Brynkus: co chcecie osiągnąć przez ten projekt?
  • Sejm przyjął nowelizację ustawy o IPNSejm przyjął nowelizację ustawy o IPN
  • Niesiołowski: maleńki krok w dobrą stronęNiesiołowski: maleńki krok w dobrą stronę
  • Gasiuk-Pihowicz: dlaczego tak późno?Gasiuk-Pihowicz: dlaczego tak późno?
  • "Dzisiaj sprzątamy po Patryku Jakim""Dzisiaj sprzątamy po Patryku Jakim"
  • Terlecki: żeby iść naprzód trzeba czasem zrobić krok w tyłTerlecki: żeby iść naprzód trzeba czasem zrobić krok w tył
  • Dworczyk: odpowiedzialność karna w ustawie o IPN nie była dla nas nigdy celem samym w sobieDworczyk: odpowiedzialność karna w ustawie o IPN nie była dla nas nigdy celem...
  • Dworczyk: chcemy dokonać korekty nowelizacji ustawy o IPNDworczyk: chcemy dokonać korekty nowelizacji ustawy o IPN
  • "W stosunkach z USA i Izraelem jest to problem". Szef MSZ o pilnej korekcie ustawy o IPN"W stosunkach z USA i Izraelem jest to problem". Szef MSZ o pilnej korekcie ustawy...
  • Gowin: intencja ustawy o IPN jest bezsprzecznie słusznaGowin: intencja ustawy o IPN jest bezsprzecznie słuszna
  • Gowin: uważam, że ustawa o IPN powinna ulec korekcieGowin: uważam, że ustawa o IPN powinna ulec korekcie
  • Weiss: Polska osiągnęła odwrotny cel od zamierzonegoWeiss: Polska osiągnęła odwrotny cel od zamierzonego
  • Ołdakowski: straciliśmy, wprowadzając ustawę o IPNOłdakowski: straciliśmy, wprowadzając ustawę o IPN
  • Jaki o ustawie o IPN: być może popełniłem jakieś błędyJaki o ustawie o IPN: być może popełniłem jakieś błędy
  • Ziobro: wyraziliśmy wątpliwości co do zakresu terytorialnego obowiązywania przepisuZiobro: wyraziliśmy wątpliwości co do zakresu terytorialnego obowiązywania przepisu
  • Prokurator Generalny o opinii do Trybunału KonstytucyjnegoProkurator Generalny o opinii do Trybunału Konstytucyjnego
  • "Ważne, żeby wszystkie wątpliwości wyjaśniać na bieżąco""Ważne, żeby wszystkie wątpliwości wyjaśniać na bieżąco"
  • "Wierzę, że istnieje szansa na spotkanie Duda-Trump""Wierzę, że istnieje szansa na spotkanie Duda-Trump"
  • "Nic nie wskazywało na to, że może wybuchnąć konflikt o takiej randze""Nic nie wskazywało na to, że może wybuchnąć konflikt o takiej randze"
  • Minister Czaputowicz o rezultatach wizyty w SkopieMinister Czaputowicz o rezultatach wizyty w Skopie
  • Agnieszka Ścigaj o relacjach polsko-amerykańskichAgnieszka Ścigaj o relacjach polsko-amerykańskich
  • Bartosz Arłukowicz o relacjach polsko-amerykańskichBartosz Arłukowicz o relacjach polsko-amerykańskich
  • Piotr Zgorzelski o relacjach polsko-amerykańskichPiotr Zgorzelski o relacjach polsko-amerykańskich
  • Witold Zembaczyński o relacjach polsko-amerykańskichWitold Zembaczyński o relacjach polsko-amerykańskich
  • Patryk Jaki o noweli ustawy o IPNPatryk Jaki o noweli ustawy o IPN
  • Prezydencki minister o relacjach polsko-amerykańskichPrezydencki minister o relacjach polsko-amerykańskich
  • Profesor Zoll: TK to nie jest trzecia izba parlamentuProfesor Zoll: TK to nie jest trzecia izba parlamentu
  • "Fala brudnej antysemickiej piany jest naprawdę duża""Fala brudnej antysemickiej piany jest naprawdę duża"
  • "Odświeżyliśmy niesłuszne stereotypy na temat Polaków""Odświeżyliśmy niesłuszne stereotypy na temat Polaków"
  • "Władze postawiły w stan kryzysu relacje z sojusznikami""Władze postawiły w stan kryzysu relacje z sojusznikami"
  • "To jest trucizna""To jest trucizna"
  • Bielan o relacjach z USA: były pewne turbulencjeBielan o relacjach z USA: były pewne turbulencje
  • "Premierowi Morawieckiemu przypisano sprzeczne intencje""Premierowi Morawieckiemu przypisano sprzeczne intencje"
  • "Uważam, że stosunki z USA są bardzo dobre""Uważam, że stosunki z USA są bardzo dobre"
  • "Myślę o reinterpretacji, korekcie zapisów ustawy o IPN""Myślę o reinterpretacji, korekcie zapisów ustawy o IPN"
  • Cimoszewicz: osad braku zaufania  w stosunkach z Izraelem pozostanie na długoCimoszewicz: osad braku zaufania w stosunkach z Izraelem pozostanie na długo
  • Morawiecki: doniesienia okazały się nieprawdziwe, ktoś został wprowadzony w błądMorawiecki: doniesienia okazały się nieprawdziwe, ktoś został wprowadzony w błąd
  • Heather Nauert o relacjach z PolskąHeather Nauert o relacjach z Polską
  • Adam Bielan o spotkaniach z przedstawicielami USAAdam Bielan o spotkaniach z przedstawicielami USA
  • Rzeczniczka Departamentu Stanu: Polska jest naszym bliskim sojusznikiem Rzeczniczka Departamentu Stanu: Polska jest naszym bliskim sojusznikiem
  • "W dialogu polsko-żydowskim cofnęliśmy się""W dialogu polsko-żydowskim cofnęliśmy się"
  • Jacek Tacik o spotkaniu polsko-izraelskimJacek Tacik o spotkaniu polsko-izraelskim
  • Rząd był ostrzegany w sprawie ustawy o IPNRząd był ostrzegany w sprawie ustawy o IPN
  • Cichocki: jest wola polityczna do następnych spotkań zespołówCichocki: jest wola polityczna do następnych spotkań zespołów
  • Cichocki: umówiliśmy się wstępnie, że będziemy kontynuować dialogCichocki: umówiliśmy się wstępnie, że będziemy kontynuować dialog
  • Cichocki: zaczęliśmy z Izraelem dialog merytoryczny, prawny, badawczyCichocki: zaczęliśmy z Izraelem dialog merytoryczny, prawny, badawczy
  • Spotkanie roboczych zespołów w Izraelu. Relacja Jacka TacikaSpotkanie roboczych zespołów w Izraelu. Relacja Jacka Tacika
  • "Chcemy połączyć nasze efekty w promowaniu prawdy""Chcemy połączyć nasze efekty w promowaniu prawdy"
  • "Musimy się upewnić, że prawda historyczna zostanie zachowana""Musimy się upewnić, że prawda historyczna zostanie zachowana"
  • Spotkanie ds. dialogu prawno-historycznego Polski i IzraelaSpotkanie ds. dialogu prawno-historycznego Polski i Izraela
  • Schetyna o konieczności zmiany ustawy o IPNSchetyna o konieczności zmiany ustawy o IPN
  • Grzegorz Schetyna nie rozumie sensu wyjazdu polskiej delegacji do IzraelaGrzegorz Schetyna nie rozumie sensu wyjazdu polskiej delegacji do Izraela
  • Nieformalne spotkanie polsko-izraelskieNieformalne spotkanie polsko-izraelskie
  • Magierowski: wolność słowa w przypadku wprowadzenia ustawy o IPN nie jest zagrożonaMagierowski: wolność słowa w przypadku wprowadzenia ustawy o IPN nie jest zagrożona
  • Politycy o ustanowieniu Dnia Pamięci Polaków ratujących ŻydówPolitycy o ustanowieniu Dnia Pamięci Polaków ratujących Żydów
  • Polska delegacja rządowa poleci do IzraelaPolska delegacja rządowa poleci do Izraela
  • Delegacja rządowa leci do IzraelaDelegacja rządowa leci do Izraela
  • Krzysztof Brejza o zmianach w parlamentarnej grupie polsko-izraelskiejKrzysztof Brejza o zmianach w parlamentarnej grupie polsko-izraelskiej
  • "Intelektualiści obu narodów powinni zrozumieć pewne rzeczy""Intelektualiści obu narodów powinni zrozumieć pewne rzeczy"
  • "Nie sądzę, żeby był konflikt polsko-amerykański""Nie sądzę, żeby był konflikt polsko-amerykański"
  • Wiceprezes IPN: nie będziemy karać za mówienie prawdyWiceprezes IPN: nie będziemy karać za mówienie prawdy
Foto: TVN 24 | Video: tvn24 Bergman zadał pytanie Morawieckiemu na konferencji w Monachium

Mógł odpowiedzieć na to pytanie zupełnie inaczej - przyznaje w rozmowie z reporterem TVN24 w "Faktach po Faktach" Ronen Bergman, dziennikarz, który w Monachium zapytał premiera Mateusza Morawieckiego o nowelizację ustawy o Instytucie Pamięci Narodowej. Odpowiedź szefa polskiego rządu wywołała lawinę komentarzy, nie tylko w Izraelu.

Izraelski dziennikarz mówił, że idąc na panel dyskusyjny z udziałem premiera Morawieckiego, nie planował zadawać żadnych pytań. Spodziewał się, ze szef polskiego rządu powie coś na temat nowelizacji ustawy o IPN i chciał to usłyszeć. Morawiecki jednak tego tematu nie poruszał.

"Myślę, że moja matka się myliła. Historycznie"

- Trochę byłem zły i rozczarowany, więc kiedy otrzymaliśmy czas na pytania, to poprosiłem pana ambasadora Ischingera [Wolfgang Ischinger, były niemiecki dyplomata, przewodniczący konferencji w Monachium - przyp. red.], żeby móc się wypowiedzieć - wyjaśniał Bergman.

Jak dodaje, kiedy wstał i chciał zadać pytanie, napłynęły rodzinne wspomnienia - opowieści o Holokauście w Polsce i o stosunku Polaków do Żydów. Przyznał, że jego pochodząca z Polski matka, która w czasie wojny była dzieckiem, mówiła, iż "Polacy byli gorsi od nazistów".

- Historycznie rzecz ujmując, nie sądzę w jakikolwiek sposób, żeby Polacy mieli być gorsi od nazistów - zastrzegł Bergman w rozmowie z reporterem TVN24. - Myślę, że moja matka się myliła. Historycznie. Oczywiście, naziści byli gorsi, w końcu to oni zaczęli wojnę, to oni najechali na Polskę i resztę Europy Wschodniej, to oni zbudowali obozy śmierci w Polsce i wszędzie indziej, to oni byli panami Holokaustu. Nie ma wątpliwości - zaznaczał dziennikarz.

Wymiana zdań na konferencji w Monachium

Opisywana przez Bergmana sytuacja miała miejsce w ubiegłą sobotę, na Konferencji Bezpieczeństwa w Monachium. Dziennikarz, zwracając się do szefa polskiego rządu w sprawie nowelizacji ustawy o IPN, przedstawił historię swojej urodzonej w Polsce matki, która przeżyła Holokaust, ale wielu członków jej rodziny zginęło, ponieważ rzekomo zostali zadenuncjowani na Gestapo przez Polaków. Następnie oświadczył: - Gdybym opowiedział jej historię w Polsce, byłbym uznany za przestępcę? Co wy próbujecie zrobić? Dolewacie oliwy do ognia - stwierdził.

Odpowiadając na pytanie Bergmana, Morawiecki powiedział między innymi: - Jest to niezmiernie ważne, aby zrozumieć, że oczywiście nie będzie to karane, nie będzie to postrzegane, jako działalność przestępcza, jeśli ktoś powie, że byli polscy sprawcy [ang. perpetrators]. Tak jak byli żydowscy sprawcy, tak jak byli rosyjscy sprawcy czy ukraińscy - nie tylko niemieccy".

W Izraelu odebrano wypowiedź Morawieckiego jako stwierdzenie, że wśród sprawców Holokaustu byli także Żydzi, co wywołało ostrą reakcję, także dyplomatyczną.

"Z perspektywy pewnie ująłby to inaczej"

Ronen Bergman w rozmowie z reporterem TVN24 przyznał, że spodziewał się zupełnie innej odpowiedzi od polskiego premiera i że kiedy zadawał mu pytanie, bardzo się wzruszył i prawie rozpłakał. - Myślałem, że premier Morawiecki, będący - jak rozumiem - naprawdę błyskotliwym, młodym, wyszkolonym dyplomatą, zaoferuje mi współczucie i powie coś bardzo ogólnego. Wyjaśni, czym jest ta ustawa, tak samo, jak starał się to wyjaśniać dziennikarzom z Izraela parę tygodni temu, kiedy ich zaprosił - podkreślał.

- Wydaje mi się, że wziąłem go z zaskoczenia. Z perspektywy pewnie ująłby to inaczej, ale wydaje mi się, że był absolutnie szczery w tym, co powiedział. To nie była próba dyplomacji, to nie była manipulacja. Powiedział dokładnie to, co myśli - przekonywał Bergman.

Dodał jednocześnie, że warto posłuchać całości wypowiedzi Morawieckiego, a nie tylko - jak ocenił - "tego oburzającego zdania".

- Zakładam, że z tyłu głowy chciał powiedzieć, iż w wielu krajach są społeczności takich sprawców, bandytów, przestępców, ludzi spoza prawa, którzy wtedy rozkwitają, którzy korzystają z wojny. Część z nich jest Polakami, część Ukraińcami, Żydami, Rosjanami. I to właśnie oni sprzedawali Żydów nazistom - tłumaczył izraelski dziennikarz.

"Izraelczycy to są ludzie, którzy naprawdę łatwo przebaczają"

- Przyjaciele z Polski pytali mnie: co mogłoby naprawić stosunki między krajami, które teraz na poziomie politycznym i również ludzkim są bardzo słabe? Co mogłoby je naprawić? I mówię im: słuchajcie, Izraelczycy to są ludzie, którzy naprawdę łatwo przebaczają, wszystko z wyjątkiem jednej rzeczy: Holokaustu - podsumował Ronen Bergman w "Faktach po Faktach".

Podziel się:

Bądź na bieżąco:
  • Skopiowano do schowka

Spór wokół nowelizacji ustawy o IPN

Komentarze (4)

Dodaj komentarz do artykułu
domyślny avatar
Zaloguj się, aby dodać komentarz
Dodaj komentarz do artykułu
domyślny avatar
  • Udostępnij komentarz w:
  • ikona twitter
  • ikona facebook
  • ikona google plus
publikuj
Właśnie pojawiły sie nowe () komentarze - pokaż
Ewag5et
Ewag5et

W sumie mowi sie o teranach, ktore byly okreslane w owym casie jako GG, a nie Polska, troche niepotrzebne spory, wiadomo, ze za bycie Zydem grozila kara smierci, natomiast Polacy, ktorzy w tym okresie pomagali, nie wydali Zydow byli zagrozeni kara smierci, i o tym tez tu jest mowa, ze z powodu tejze pomocy wyginely cale wioski, za odmowe wspolpracy rozwiń

  • Tyle osób ocenia komentarz pozytywnieOstatnio ocenili:
      0
    • Tyle osób ocenia komentarz negatywnieOstatnio ocenili:
        0
      • zgłoś naruszenie
      zamknij
      Afel3
      Afel3

      "Czekam na wiatr co rozgoni ciemne pisoskie zasłony, chcę spojrzeć jeszcze raz Ojczyżnie prosto w twarz".

      • Tyle osób ocenia komentarz pozytywnieOstatnio ocenili:
          0
        • Tyle osób ocenia komentarz negatywnieOstatnio ocenili:
            0
          • zgłoś naruszenie
          zamknij
          Zasady forum
          Publikowane komentarze sa prywatnymi opiniami użytkowników portalu. TVN24 nie ponosi odpowiedzialności za treść opinii.

          Pozostałe informacje

          Sprawdź, czy zagraża Ci smog

          TVN Meteo

          INFORMACJE BIZNESOWE »

          Kolejna niedziela bez handlu

          Kolejna niedziela bez handlu

          W najbliższą niedzielę 23 września większość sklepów będzie zamknięta. Otwarte będą placówki między innymi na stacjach benzynowych oraz sklepy prowadzone przez właścicieli. Będzie można odwiedzić część galerii handlowych, w których czynna będzie część gastronomiczna. czytaj dalej »

          Silny wiatr i wielki, lądujący samolot. O krok od katastrofy

          Do niebezpiecznego zdarzenia doszło w angielskim Birmingham. Zobacz TOTERAZ.

          Kapelan zakładu poprawczego rapuje i krzyczy: CHWDP

          Ks. Adam z Białegostoku postanowił przemówić do młodzieży jej językiem. Zobacz TOTERAZ.

          INFORMACJE SPORTOWE »

          Kelnerka na festiwalu Oktoberfest w Monachium. Fot. Lukas Barth-Tuttas/PAP/EPA. czytaj dalej »